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标题: 请张氏裔孙查找启源公以上的六代祖宗名字来历 [打印本页]

作者: 若思 时间: 2018/5/19 11:53
标题: 请张氏裔孙查找启源公以上的六代祖宗名字来历
请张氏裔孙查找四角楼神牌的启源公以上六代祖宗名字来历

   兴宁永和大成村四角楼158年立的神牌夹板写有兴宁开基祖启源公往上六代先祖姓名——

      太始祖讳东素张公妣邹太孺人
      二世祖讳崇化张公
      三世祖讳玉麟张公妣苏孺人
      四世祖讳闻政张公妣罗孺人
      五世祖讳石泉张公妣马孺人
      六世祖讳奕山张公妣黄孺人
以上6代先祖名字，我们一直没有找到，奇怪也！但祖屋祖宗神牌的先祖名字，人们断然不会随便写上去
的。今天，大家对兴宁启源公一脉的开基时间疑点颇多。这应该是值得注意的研究对象啊。

补充内容 (2018/6/2 11:25):
兴宁永和大成村四角楼158年前------

补充内容 (2018/11/12 11:15):
应为—— 太始祖讳东素张公妣邬太孺人

作者: 蓝草 时间: 2018/5/24 18:39
"东素"可否耿联想“东赐”!

作者: 若思 时间: 2018/5/25 11:25

蓝草发表于 2018/5/24 18:39
"东素"可否耿联想“东赐”!

你好，查了，不是这个啊。

作者: 由客 时间: 2018/11/8 17:37
张老师的研究最近有什么进展吗？

作者: 若思 时间: 2018/11/12 11:14

由客发表于 2018/11/8 17:37
张老师的研究最近有什么进展吗？

你好，
收集各地族谱资料；尤其是启源公以上的资料。下期刊出，供宗亲参考。

作者: 张天宝 时间: 2019/11/29 11:20

蓝草发表于 2018/5/24 18:39
"东素"可否耿联想“东赐”!

东赐东锡东杨，估计不是，那应该到了南宋末或元朝了，东素据说是北宋

作者: 流浪久了都是泪 时间: 2019/11/30 19:17
涯也系启源公系介喔！

作者: 流浪久了都是泪 时间: 2019/11/30 19:28
第129世洪庆公，字启泽，号吉轩，才禄公次子，武平邑庠生，妣杜氏。公生於大元癸已年正月十一日已时，杜氏生於壬辰岁六月十五日亥时卒，谥安惠。居住，坟俱在福建汀州武平县岩前盈塘里。其后子孙於大清乾隆四十七年壬寅岁九月十二日午时用银牌书洪庆公与杜氏妣名字合葬於粘坑村前，癸戌山兼乾分金飞鹅扁眼形。子三（於明洪武初年移长乐县双头居住）：罗富（宣德年间徙大田约粘村坡下居住）；罗贵；罗傑（字德英，配黄氏、曹氏。宣德年间移长乐县大田约瞻坑田心枫树厦住。子五：成祖、成旺、成聪、成广、成海。原任云南教谕，於元顺帝二年甲戌岁十月初十日酉时生於武平，卒於大明永乐二年，甲辛岁享寿七十一岁，葬在粘坑尾螃蟹形，壬山丙向。黄妣生於元顺帝四年丙子岁六月十二日日辰时）。第130世罗贵公，字细目，洪庆公次子。元庚戊六月十五未时生。居住长乐县双头老屋，后迁惠阳县淡水镇,然后再迁至塘沥碧湖村芦竹田村。妣黄氏（辛亥三月十八丑时生）子三：纪、旭、清。贵公墓在长乐双头。第131世清公，罗贵公三子。妣巫氏。子四：迅洪、迅源、迅波、迅治。第132世迅源公，后改启源。清公次子，洪庆公玄孙，移兴宁湖背开基。妣谢氏、石氏，子二：雍、熙。第133世熙公，迅源公次子。妣沈氏。子五：仲仁、仲义、仲礼、仲智、仲信。第134世仲义公，熙公次子。妣曾氏，子三：汝回、汝英、汝雄。第135世法尝公，讳汝英，仲义公次子。兄弟三人原住长乐柏洋大窝里，后移五华。妣廖妙先，子三：闻（文）凤、闻（文）珠、闻（文）玉。

作者: 流浪久了都是泪 时间: 2019/11/30 19:30
希望帮到你

作者: 若思 时间: 2019/12/1 20:15

流浪久了都是泪发表于 2019/11/30 19:28
第129世洪庆公，字启泽，号吉轩，才禄公次子，武平邑庠生，妣杜氏。公生於大元癸已年正月十一日已时，杜 ...

第132世迅源公，后改启源。——恐怕不实在。

作者: 若思 时间: 2019/12/1 20:17

若思发表于 2019/12/1 20:15
第132世迅源公，后改启源。——恐怕不实在。

但我们在川看到的其300年前的老谱记载，就非如此。我看了他们林林总总的老谱，绝对没有来自上杭张化孙的记载，来处明明白白，完全与上杭无关！
就以兴宁开基祖启源公石祖婆一脉来历为例——
上杭谱记载启源公生于1405年。脉系为：上杭张化孙——祥云——腾辉—— 昭上——昊渐——敏承——先俸——君绍——启源
　成都洛带几百年前的记载：启源公元初人。脉系为：南宋宁化张文开——有清——玉弼——荣南——东锡——志明——启元（源）（注：变成了同音字的“元了”。）
掩卷沉思，几经研讨，我们主宾得出如下共识——
1、四川300年前的老谱记录，与梅州大部分是近代现代修的谱，从时间看，在前的川谱更接近历史真实，更可信。
2、宁化至清乾隆年间才有首部张氏族谱，几千年张氏族系何其遥远，而睦族敬祖又何其紧迫，修谱之事近在眉睫，怎么办？只能快刀斩乱麻，把张氏以前的四大脉系糊弄一块！上则乱矣，其下者，下下者宁无乱乎？由血亲认祖变成模模糊糊的文化认祖，就梅州市而言，还有至少3次大混合。一次是乾隆二年嘉应张氏总祠的42户神主牌位，硬把来历完全不同的张氏拧到上杭张化孙脉系。第2次次是清末的1880年代年，兴宁在大新街建张的张化孙祠，硬把包括兴宁、五华县在内的许多不是张化孙脉下的10多万张氏裔孙硬拉进其脉下，年年供奉张化孙不误。第3次是在1980年代随改革开放大好形势，各地纷纷修谱的形势下，各地张氏联谊会急于求成，看到上杭张化孙系族谱资料详细、代代清楚，而自己一脉却资料残缺；便纷纷照抄接张化孙系。包括五华在内的广大张氏地区，不顾本地铁证之原始族谱记录，甚至蛮横丢弃老资料，强行套入张化孙系下，遂形成了今日梅州张氏源流的主流说法。阿弥陀佛——

作者: 蓝草 时间: 2019/12/6 13:45
建议最好能够联系到留守宁化的东锡公或志明公后裔，与他们对接一下，是否有启源前六代祖宗记载！

作者: 流浪久了都是泪 时间: 2019/12/6 15:55

若思发表于 2019/12/1 20:15
第132世迅源公，后改启源。——恐怕不实在。

试下关注张氏家族微信公众平台找找看

作者: 流浪久了都是泪 时间: 2019/12/6 16:13
微信公众号：张姓张氏

作者: 若思 时间: 2019/12/7 11:39

流浪久了都是泪发表于 2019/12/6 16:13
微信公众号：张姓张氏

你好，我微信还不太熟悉，你拉我进去啊。

作者: 流浪久了都是泪 时间: 2019/12/8 21:09
不用拉的，自己可以添加公众号，小孩懂

作者: 流浪久了都是泪 时间: 2019/12/11 00:09
多问一句，老兄你今年贵庚

作者: 若思 时间: 2019/12/20 13:09

流浪久了都是泪发表于 2019/12/11 00:09
多问一句，老兄你今年贵庚

你好，76了。

作者: 流浪久了都是泪 时间: 2019/12/21 09:03
你好！添加了公众号吗？兄弟

作者: 流浪久了都是泪 时间: 2019/12/21 19:12
点开微信→点通讯录→公众号→点右上角+→输入张姓张氏

作者: 若思 时间: 2019/12/25 10:38

流浪久了都是泪发表于 2019/12/21 19:12
点开微信→点通讯录→公众号→点右上角+→输入张姓张氏

好---

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